Re: CENTRALE A BIOMASSE

maynard k33NAN Mer Feb 24, 2010 7:34 pm

dj_miki ha scritto:grazie che ci difendete, ma in questo articolo oltre al titolo, di impianti a biomasse non se ne parla...si fanno esempi sparsi per tutto il mondo di altri impianti, che non sono a biomassa....e poi la comunità scentifica deve mettersi d'accordo se le biomasse sono fonti rinnovabili o meno....nau l kiaccr dei medici della bat.

Devo contraddirti. Nella parte centrale (forse non viene spiegato bene) si dice che una CENTRALE A BIOMASSE è a tutti gli effetti un INCENERITORE DI MATERIALE BIOLOGICO. Poi si parla delle polveri emesse dagli inceneritori. La comunità scientifica potrebbe anche mettersi d'accordo se le biomasse sono o no rinnovabili ma ciò non eliminerebbe il fatto ovvio che causano inquinamento.

dj_miki Mer Feb 24, 2010 10:09 pm

maynard k33NAN ha scritto:
dj_miki ha scritto:grazie che ci difendete, ma in questo articolo oltre al titolo, di impianti a biomasse non se ne parla...si fanno esempi sparsi per tutto il mondo di altri impianti, che non sono a biomassa....e poi la comunità scentifica deve mettersi d'accordo se le biomasse sono fonti rinnovabili o meno....nau l kiaccr dei medici della bat.

Devo contraddirti. Nella parte centrale (forse non viene spiegato bene) si dice che una CENTRALE A BIOMASSE è a tutti gli effetti un INCENERITORE DI MATERIALE BIOLOGICO. Poi si parla delle polveri emesse dagli inceneritori. La comunità scientifica potrebbe anche mettersi d'accordo se le biomasse sono o no rinnovabili ma ciò non eliminerebbe il fatto ovvio che causano inquinamento.

se un medico, non riesce a spiegare adeguatamente un argomento di sua competenza è molto grave....una piccola domanda, a parità di kW prodotti, inquina maggiormente una centrale a carbone o una a biomassa?

maynard k33NAN Mer Feb 24, 2010 11:41 pm

dj_miki ha scritto:
maynard k33NAN ha scritto:
dj_miki ha scritto:grazie che ci difendete, ma in questo articolo oltre al titolo, di impianti a biomasse non se ne parla...si fanno esempi sparsi per tutto il mondo di altri impianti, che non sono a biomassa....e poi la comunità scentifica deve mettersi d'accordo se le biomasse sono fonti rinnovabili o meno....nau l kiaccr dei medici della bat.

Devo contraddirti. Nella parte centrale (forse non viene spiegato bene) si dice che una CENTRALE A BIOMASSE è a tutti gli effetti un INCENERITORE DI MATERIALE BIOLOGICO. Poi si parla delle polveri emesse dagli inceneritori. La comunità scientifica potrebbe anche mettersi d'accordo se le biomasse sono o no rinnovabili ma ciò non eliminerebbe il fatto ovvio che causano inquinamento.
se un medico, non riesce a spiegare adeguatamente un argomento di sua competenza è molto grave....una piccola domanda, a parità di kW prodotti, inquina maggiormente una centrale a carbone o una a biomassa?

Se ti leggi bene l'articolo viene spiegato chiaramente quali possono essere le conseguenze di un inceneritore per i residenti vicini ad esso. Per rispondere alla tua domanda invece te ne faccio un'altra: che senso ha sapere quanti kw produce una centrale se qualche messaggio fa si diceva che la Puglia produce un surplus energetico dell'88%? Secondo me non dovresti formularti questo problema, l'unico vero quesito dovrebbe essere: vuoi inquinare il nostro territorio? Vuoi la salute della gente (quindi la tua, la mia, dei tuoi genitori, dei tuoi figli e dei tuoi nipoti) o no? La Puglia la sua energia la produce e per di più in eccesso (quasi il doppio), perchè mai dovrebbero farne altra? Se hanno bisogno di energia per la Lombardia o per il Piemonte, le facessero lì le centrali. Non mi sembra un discorso campato per aria, è così semplice.

dj_miki Gio Feb 25, 2010 10:13 am

maynard k33NAN ha scritto:
dj_miki ha scritto:
maynard k33NAN ha scritto:
dj_miki ha scritto:grazie che ci difendete, ma in questo articolo oltre al titolo, di impianti a biomasse non se ne parla...si fanno esempi sparsi per tutto il mondo di altri impianti, che non sono a biomassa....e poi la comunità scentifica deve mettersi d'accordo se le biomasse sono fonti rinnovabili o meno....nau l kiaccr dei medici della bat.

Devo contraddirti. Nella parte centrale (forse non viene spiegato bene) si dice che una CENTRALE A BIOMASSE è a tutti gli effetti un INCENERITORE DI MATERIALE BIOLOGICO. Poi si parla delle polveri emesse dagli inceneritori. La comunità scientifica potrebbe anche mettersi d'accordo se le biomasse sono o no rinnovabili ma ciò non eliminerebbe il fatto ovvio che causano inquinamento.
se un medico, non riesce a spiegare adeguatamente un argomento di sua competenza è molto grave....una piccola domanda, a parità di kW prodotti, inquina maggiormente una centrale a carbone o una a biomassa?

Se ti leggi bene l'articolo viene spiegato chiaramente quali possono essere le conseguenze di un inceneritore per i residenti vicini ad esso. Per rispondere alla tua domanda invece te ne faccio un'altra: che senso ha sapere quanti kw produce una centrale se qualche messaggio fa si diceva che la Puglia produce un surplus energetico dell'88%? Secondo me non dovresti formularti questo problema, l'unico vero quesito dovrebbe essere: vuoi inquinare il nostro territorio? Vuoi la salute della gente (quindi la tua, la mia, dei tuoi genitori, dei tuoi figli e dei tuoi nipoti) o no? La Puglia la sua energia la produce e per di più in eccesso (quasi il doppio), perchè mai dovrebbero farne altra? Se hanno bisogno di energia per la Lombardia o per il Piemonte, le facessero lì le centrali. Non mi sembra un discorso campato per aria, è così semplice.

dalla tua risposta deduco che le centrali a biomassa producono meno inquinamento di quelle a carbone, quindi se il problema energia va visto a livello nazionale, e non regionale, i preferirei le centrali a biomassa che quelle a carbone per produrre lo stesso quantitativo d'energia, ma inquinano molto di più...se c'è la possibilità di produrre una quantità maggiore di energia(che supera il nostro fabbisogno) perchè non produrla e venderla?...il denaro ricavato dalla vendita dell'energia in eccesso potrà essere investito nelle energie rinnovabili o in altri ambiti...anche perchè, è vero che sul piano energetico riusciamo ad autosostenerci, ma in altri ambiti siamo in deficit(vedi sanità) e dobbiamo da qualche parte fare cassa.....ovviamente badando alla salute delle persone

emik77 Gio Feb 25, 2010 12:47 pm

dj_miki ha scritto:
maynard k33NAN ha scritto:
dj_miki ha scritto:
maynard k33NAN ha scritto:
dj_miki ha scritto:grazie che ci difendete, ma in questo articolo oltre al titolo, di impianti a biomasse non se ne parla...si fanno esempi sparsi per tutto il mondo di altri impianti, che non sono a biomassa....e poi la comunità scentifica deve mettersi d'accordo se le biomasse sono fonti rinnovabili o meno....nau l kiaccr dei medici della bat.

Devo contraddirti. Nella parte centrale (forse non viene spiegato bene) si dice che una CENTRALE A BIOMASSE è a tutti gli effetti un INCENERITORE DI MATERIALE BIOLOGICO. Poi si parla delle polveri emesse dagli inceneritori. La comunità scientifica potrebbe anche mettersi d'accordo se le biomasse sono o no rinnovabili ma ciò non eliminerebbe il fatto ovvio che causano inquinamento.
se un medico, non riesce a spiegare adeguatamente un argomento di sua competenza è molto grave....una piccola domanda, a parità di kW prodotti, inquina maggiormente una centrale a carbone o una a biomassa?

Se ti leggi bene l'articolo viene spiegato chiaramente quali possono essere le conseguenze di un inceneritore per i residenti vicini ad esso. Per rispondere alla tua domanda invece te ne faccio un'altra: che senso ha sapere quanti kw produce una centrale se qualche messaggio fa si diceva che la Puglia produce un surplus energetico dell'88%? Secondo me non dovresti formularti questo problema, l'unico vero quesito dovrebbe essere: vuoi inquinare il nostro territorio? Vuoi la salute della gente (quindi la tua, la mia, dei tuoi genitori, dei tuoi figli e dei tuoi nipoti) o no? La Puglia la sua energia la produce e per di più in eccesso (quasi il doppio), perchè mai dovrebbero farne altra? Se hanno bisogno di energia per la Lombardia o per il Piemonte, le facessero lì le centrali. Non mi sembra un discorso campato per aria, è così semplice.
dalla tua risposta deduco che le centrali a biomassa producono meno inquinamento di quelle a carbone, quindi se il problema energia va visto a livello nazionale, e non regionale, i preferirei le centrali a biomassa che quelle a carbone per produrre lo stesso quantitativo d'energia, ma inquinano molto di più...se c'è la possibilità di produrre una quantità maggiore di energia(che supera il nostro fabbisogno) perchè non produrla e venderla?...il denaro ricavato dalla vendita dell'energia in eccesso potrà essere investito nelle energie rinnovabili o in altri ambiti...anche perchè, è vero che sul piano energetico riusciamo ad autosostenerci, ma in altri ambiti siamo in deficit(vedi sanità) e dobbiamo da qualche parte fare cassa.....ovviamente badando alla salute delle persone

bella questa costruire inceneritori per far cassa sulla sanità....

dj_miki Gio Feb 25, 2010 1:18 pm

emik77 ha scritto:
dj_miki ha scritto:
maynard k33NAN ha scritto:
dj_miki ha scritto:
maynard k33NAN ha scritto:
dj_miki ha scritto:grazie che ci difendete, ma in questo articolo oltre al titolo, di impianti a biomasse non se ne parla...si fanno esempi sparsi per tutto il mondo di altri impianti, che non sono a biomassa....e poi la comunità scentifica deve mettersi d'accordo se le biomasse sono fonti rinnovabili o meno....nau l kiaccr dei medici della bat.

Devo contraddirti. Nella parte centrale (forse non viene spiegato bene) si dice che una CENTRALE A BIOMASSE è a tutti gli effetti un INCENERITORE DI MATERIALE BIOLOGICO. Poi si parla delle polveri emesse dagli inceneritori. La comunità scientifica potrebbe anche mettersi d'accordo se le biomasse sono o no rinnovabili ma ciò non eliminerebbe il fatto ovvio che causano inquinamento.
se un medico, non riesce a spiegare adeguatamente un argomento di sua competenza è molto grave....una piccola domanda, a parità di kW prodotti, inquina maggiormente una centrale a carbone o una a biomassa?

Se ti leggi bene l'articolo viene spiegato chiaramente quali possono essere le conseguenze di un inceneritore per i residenti vicini ad esso. Per rispondere alla tua domanda invece te ne faccio un'altra: che senso ha sapere quanti kw produce una centrale se qualche messaggio fa si diceva che la Puglia produce un surplus energetico dell'88%? Secondo me non dovresti formularti questo problema, l'unico vero quesito dovrebbe essere: vuoi inquinare il nostro territorio? Vuoi la salute della gente (quindi la tua, la mia, dei tuoi genitori, dei tuoi figli e dei tuoi nipoti) o no? La Puglia la sua energia la produce e per di più in eccesso (quasi il doppio), perchè mai dovrebbero farne altra? Se hanno bisogno di energia per la Lombardia o per il Piemonte, le facessero lì le centrali. Non mi sembra un discorso campato per aria, è così semplice.
dalla tua risposta deduco che le centrali a biomassa producono meno inquinamento di quelle a carbone, quindi se il problema energia va visto a livello nazionale, e non regionale, i preferirei le centrali a biomassa che quelle a carbone per produrre lo stesso quantitativo d'energia, ma inquinano molto di più...se c'è la possibilità di produrre una quantità maggiore di energia(che supera il nostro fabbisogno) perchè non produrla e venderla?...il denaro ricavato dalla vendita dell'energia in eccesso potrà essere investito nelle energie rinnovabili o in altri ambiti...anche perchè, è vero che sul piano energetico riusciamo ad autosostenerci, ma in altri ambiti siamo in deficit(vedi sanità) e dobbiamo da qualche parte fare cassa.....ovviamente badando alla salute delle persone
bella questa costruire inceneritori per far cassa sulla sanità....

emik77 Gio Feb 25, 2010 1:51 pm

effettivamente morirebbero piu' persone , meno persone sulla terra ,piu' posti di lavoro, niente problemi per le pensioni...pero' sulla sanita' forse qualche problemuccio ci sarebbe + MALATI. AZZ...

maynard k33NAN Gio Feb 25, 2010 7:19 pm

emik77 ha scritto:effettivamente morirebbero piu' persone , meno persone sulla terra ,piu' posti di lavoro, niente problemi per le pensioni...pero' sulla sanita' forse qualche problemuccio ci sarebbe + MALATI. AZZ...

capisco la tua perplessità emik77, da quando ho aperto questo argomento ho letto certe assurdità. Costruire inceneritori per risolvere il problema sanità equivale a dire bruciamo i libri per cancellare l'ignoranza. Roba da matti. Come potrei rispondere ad affermazioni del genere? La battaglia è persa. Chi non vuole capire, non capirà mai.

dj_miki Ven Feb 26, 2010 8:47 am

carissimi emik77 e maynard k33NAN mi dispiace dirlo, ma dall'alto della vostra intelligenza non avete capito niente(ho fate finta di non capire)di quello che ho scritto...siete bravissimi ad estrapolare una parola del discorso, per poi scrivere cavolate...evidentemente non sapete cosa controbattere e cercate di denigrare quello che scrivo, complimenti!

ps rileggetevi tutti i commenti dell'argomento e datemi delle spiegazioni, perchè ad alcune domande non avete risposto?non sapete che dire???

maynard k33NAN Dom Feb 28, 2010 6:25 pm

dj_miki ha scritto:carissimi emik77 e maynard k33NAN mi dispiace dirlo, ma dall'alto della vostra intelligenza non avete capito niente(ho fate finta di non capire)di quello che ho scritto...siete bravissimi ad estrapolare una parola del discorso, per poi scrivere cavolate...evidentemente non sapete cosa controbattere e cercate di denigrare quello che scrivo, complimenti!

ps rileggetevi tutti i commenti dell'argomento e datemi delle spiegazioni, perchè ad alcune domande non avete risposto?non sapete che dire???

ma vatti a leggere tu tutti i miei commenti prima di dire che scrivo cavolate, comunque...

Fonte: Andrialive.it

Dino Leonetti, medico di famiglia e oncologo, si rivolge attraverso una lettera aperta indirizzata al Presidente della Provincia di Barletta - Andria- Trani dott. Francesco Ventola con alcuen domande circa la richiesta di moratoria del Presidente dell’Ordine dei medici sugli impianti inquinanti a biomasse e inceneritori.

"Egregio dott. Ventola,
i cittadini ci chiedono e noi pure.

Il nostro coordinamento (Andria Città sana, di cui il dottor Leoentti è tra gli ispiratori n.d.r.) ha inviato al Presidente dell’Ordine dei medici della sesta provincia, dott. Benedetto Delvecchio, una richiesta: faccia voti alle autorità amministrative per una moratoria sugli impianti inquinanti a biomasse e inceneritori nel nostro territorio. Il dott. Delvecchio ha accettato la nostra proposta e l’ha fatta propria: ha fatto un appello al principio di cautela e al dovere etico deontologico dei medici di occuparsi anche di ambiente. Lei ha risposto al dott. Delvecchio citando nella sua cortesissima lettera aperta l’importanza di altre fonti di inquinamento come “lo smog” e i “rifiuti che stiviamo nelle discariche”, del “rifiuto che deve necessariamente andare in discarica”, di “evitare paure indotte da eccessivi o non fondati allarmismi”, di “richiami tematici fuorvianti o facilmente strumentalizzabili”, alludendo all’appartenenza politica del Presidente dell’Ordine. Di moratoria nessuna traccia. Una risposta molto curiosa e, ci dispiace, alquanto deludente. I cittadini ci chiedono e noi pure.

Lei è del parere che il rifiuto sia una risorsa per la comunità?

Lei concorda sul fatto che le discariche siano la dimostrazione del fallimento gestionale di un’amministrazione nel trattare i rifiuti?

Lei considera gli impianti a biomasse e gli inceneritori nel nostro territorio assolutamente non determinanti per chiudere il ciclo dei rifiuti?

Lei ritiene questi impianti classificabili tra quelli previsti dalle normative nazionali ed europee come ” industrie insalubri” di classe 1° in base all’articolo 216 del Testo Unico delle leggi sanitarie (Gazzetta Ufficiale n. 220 del 20. 09. 1994) e perciò pericolosi per la salute?

Lei pensa che la raccolta differenziata debba essere incentivata maggiormente e in via prioritaria dalle amministrazioni locali e non certo dai medici, in modo da ridurre i rifiuti che finiscono in discarica?

Lei è d’accordo nel considerare gli impianti che inceneriscono i rifiuti quali strumenti di dissuasione alla raccolta differenziata, per il semplice fatto che una volta insediati questi impianti hanno bisogno di immondizie da bruciare in quantità infinita e per un tempo perpetuo?

Lei è a conoscenza della non esistenza di un Piano energetico provinciale e della “non necessità” di fonti di produzione di energia elettrica a partire dall’incenerimento di biomasse o di rifiuti?

Lei approva l’idea che per gli impianti a biomasse vada prima individuata la filiera corta e poi eventualmente avviato l’iter per la loro autorizzazione?

Lei crede che la salute dei cittadini sia meritevole di scelte governative condivise previa consultazione popolare?

Lei giudica che i medici del territorio, per quanto schierati politicamente, siano degni di rispetto e di attenzione così come un loro parere sulla qualità dell’aria ed un eventuale suggerimento per evitare ulteriori fonti di inquinamento?

Lei sa che un inceneritore emette in atmosfera le seguenti sostanze a cui sono correlate le neoplasie maligne agli organi riportati tra parentesi: Arsenico (pelle, polmoni, reni, vescica, fegato, colon) ; Berillio (polmone); Cadmio (polmone, prostata); Cromo (polmone); Nichel (polmone); Mercurio (polmone,pancreas, colon, prostata, encefalo, rene); Piombo (polmone vescica, rene, gastroenterico); Benzene (leucemia); Idrocarburi policiclici (fegato, polmone, leucemia); Cloroformio (linfoma, vescica, rene, encefalo); Clorofenoli (sarcomi tessuti molli, linfomi Hodgkin e non Hodgkin); Tricloroetilene (fegato, linfomi non Hodgkin); TDCC (linfomi, sarcomi non Hodgkin) ?

Lei è a conoscenza che la capacità degli attuali sistemi di combustione di lavorare a temperature elevate incrementa la quota di particelle di dimensioni fini ed ultrafini che non possono essere completamente trattenute dai sistemi di abbattimento dei fumi, dal momento che anche i più efficienti filtri secondo le BAT (Best Available Technology) sono al più in grado di trattenere particelle al di sopra di 0.8 micron ?

Egregio Presidente, i cittadini gradirebbero avere le Sue risposte, ma intanto accolga l’appello del Presidente dell’ordine dei medici dott. Benedetto Delvecchio e il nostro di semplici cittadini : promuova una moratoria sugli impianti a biomasse e sugli inceneritori nel territorio della provincia di Barletta-Andria-Trani. Per quanto riguarda noi medici di famiglia aggiungo che purtroppo gli appelli per altre fonti di inquinamento, come l’amianto e i campi elettromagnetici, in passato non sono stati ascoltati e a noi è toccato il pietoso e consueto compito di formulare le statistiche di morbilità e di mortalità delle popolazioni che ci affidano la loro salute. Sappiamo quanto Le stia a cuore la sorte dei Suoi concittadini e dei cittadini della BAT e che Lei non è solo un freddo esecutore della legge. Ai politici è richiesto, come ai medici, un sussulto etico che superi i sospetti di allarmismo, di strumentalizzazione e di rigidità pregiudiziale per conseguire il bene superiore a cui tutti miriamo. C’è bisogno di quello che qualcuno ha chiamato “l’ottimismo della volontà”. E noi questa abbiamo. Abbiamo l’ostinata volontà di salvaguardare la salute di tutti. Compresa la sua. Ma Lei, ci dica in tutta franchezza, ha la volontà di salvaguardare la nostra?"

paco soares Dom Feb 28, 2010 7:56 pm

cmnq ragazzi dj_miki ha ragione..se qualcuno vi contraddice reagite in modo arrogante e violento come se voi siete depositari della verita' e gli altri cmnq sempre nel torno!!

che ci sventoli le lettere di dino leonetti non ce ne puo' frega' di meno...con tutto il rispetto ci sono piu autorevoli dottori specializzati in oncologia che non la pensano come lui...

detto cio' voglio dirvi che non potete imporre il vs pensiero...a maggior ragione che siete schierati in queste politiche quindi vai a raccogliere i pomodori invece di fare l'arrogante qui sopra!!!

Mi dispiace solo che non sono spesso ad Andria altrimenti avevo proprio la curiosita' di fare due parole a quattrocchi...adios

maynard k33NAN Dom Feb 28, 2010 8:38 pm

paco soares ha scritto:cmnq ragazzi dj_miki ha ragione..se qualcuno vi contraddice reagite in modo arrogante e violento come se voi siete depositari della verita' e gli altri cmnq sempre nel torno!!

che ci sventoli le lettere di dino leonetti non ce ne puo' frega' di meno...con tutto il rispetto ci sono piu autorevoli dottori specializzati in oncologia che non la pensano come lui...

detto cio' voglio dirvi che non potete imporre il vs pensiero...a maggior ragione che siete schierati in queste politiche quindi vai a raccogliere i pomodori invece di fare l'arrogante qui sopra!!!

Mi dispiace solo che non sono spesso ad Andria altrimenti avevo proprio la curiosita' di fare due parole a quattrocchi...adios

Ci mancavano le tue perle di saggezza. Sei solo buono a ritirare la politica in mezzo (tra l'altro sei l'unico che lo fa). Ma sai ragionare con la tua testa? Le centrali fanno male e basta. Parti da questo punto fondamentale. Poi se ti vai a leggere la discussione con l'altro utente sono uscite fuori cose assurde. Dimmi se è ragionevole dire che si può far cassa con l'energia per risolvere altri problemi come ad esempio quello sanitario? Ma voi state tutti fuori di zucca. Per me l'argomento è chiuso qua, andate tu ed i tuoi amici a raccogliere i pomodori che forse vi fa bene. Ricordati che la gente come te che si fa trascinare da stupide ideologie è gente vuota che rovina il vero senso della politica. La politica dovrebbe essere fatta di intenti non di direttive. Se una direttiva del tuo schieramento ti dice di buttarti nel pozzo, tu sei il primo che lo fa. Come cazzo fai ad accettare un soppruso protratto nei confronti del tuo territorio? Io non vi capisco, ma amate o no la vostra terra? Che schifo. Teste vuote, siete solo teste vuote.
P.S. trovami nel mondo un medico che dice che gli inceneritori non fanno male. Ma che dici?

dj_miki Dom Feb 28, 2010 9:55 pm

maynard k33NAN non rigirare la frittata...gli inceneritori sono una cosa, gli impianti a biomassa un'altra...e ripeto per l'ennesima volta, gli impianti a biomassa perchè vengono classificate come fonti rinnovabili, quanto a tuo avviso non lo sono?...risolviamo questo quesito e poi, se sarà il caso, chiederò scusa alla terra che amo ed in cui vivo!...io come priorità eliminerei le fonti fossili(vedi centrale a carbone di brindisi), e investirei sulle fonti rinnovabili...ma non avendo la bacchetta magica, da qualche parte dovrò pure reperire i fondi per farlo...e ben venga se riesco anche a produrne in eccesso, consentendomi di ricavarne qualche quattrino utile per risolvere altri problemi...

ps scusate il discorso in prima persona, ma voglio evitare di parlare di politica e nominare terze persone...spero che questa volta sia riuscito a spiegarmi meglio ed a non scrivere parole che possano risultare ambigue.

maynard k33NAN Dom Feb 28, 2010 10:07 pm

dj_miki ha scritto:maynard k33NAN non rigirare la frittata...gli inceneritori sono una cosa, gli impianti a biomassa un'altra...e ripeto per l'ennesima volta, gli impianti a biomassa perchè vengono classificate come fonti rinnovabili, quanto a tuo avviso non lo sono?...risolviamo questo quesito e poi, se sarà il caso, chiederò scusa alla terra che amo ed in cui vivo!...io come priorità eliminerei le fonti fossili(vedi centrale a carbone di brindisi), e investirei sulle fonti rinnovabili...ma non avendo la bacchetta magica, da qualche parte dovrò pure reperire i fondi per farlo...e ben venga se riesco anche a produrne in eccesso, consentendomi di ricavarne qualche quattrino utile per risolvere altri problemi...

ps scusate il discorso in prima persona, ma voglio evitare di parlare di politica e nominare terze persone...spero che questa volta sia riuscito a spiegarmi meglio ed a non scrivere parole che possano risultare ambigue.

se il punto di non comprensione è questo...allora leggi bene: le Centrali a Biomasse sono degli inceneritori.

Ora proverò a spiegarti perchè vengono considerate tra la centrali che utilizzano fonti rinnovabili. Il combustibile fossile ha un tempo di ricostituzione troppo lungo per essere utilizzato dall'uomo (tant'è vero che il petrolio in teoria sarebbe una fonte rinnovabile, peccato che ci mette migliaia di anni per formarsi). Le centrali a biomasse bruciano una fonte con un tempo di costituzione breve (solo un ciclo stagionale per gli scarti agricoli ad esempio). Una fonte rinnovabile non è per forza di cose una fonte pulita. Ok? Il carbonio che tu restituisci all'ambiente è restituito male (vatti a leggere i messaggi precedenti) perciò inquini. Una fonte pulita e rinnovabile è il sole (perchè non inquini e la fonte non si esaurisce) stessa cosa per il vento. Ora chiarito quest'altro punto ed alla luce che alla puglia energia non serve: vuoi inquinare il nostro territorio?

dj_miki Dom Feb 28, 2010 10:18 pm

io non voglio inquinare il nostro territorio...SCUSA PUGLIA SE TI è SEMBRATO IL CONTRARIO!!!

archiviato il primo quesito, concentriamoci sulle "vere" fonti d'energia rinnovabile...quanto dura il ciclo di vita di un pannello solare, un impianto eolico, ecc...

ps grazie delle spiegazioni, mi piace questa conversazione Very Happy

maynard k33NAN Dom Feb 28, 2010 10:52 pm

dj_miki ha scritto:io non voglio inquinare il mio territorio...SCUSA PUGLIA SE TI è SEMBRATO IL CONTRARIO!!!

archiviato il primo quesito, concentriamoci sulle "vere" fonti d'energia rinnovabile...quanto dura il ciclo di vita di un pannello solare, un impianto eolico, ecc...

ps grazie delle spiegazioni, mi piace questa conversazione

Non lo so, ho provato a cercare su internet ed ho trovato un pò di notizie.
1)I pannelli fotovoltaici (che convertono l'energia solare direttamente in energia elettrica) di oggi, durano circa 80 anni.
2)Per quanto riguarda invece i pannelli solari (che convertono l'energia solare in energia termica) non c'è nessuna perdita di rendimento nel tempo, quindi dovrebbero in teoria come tutte le cose con opportune manutenzioni durare molto più a lungo.
3)Infine la manutenzione delle centrali eoliche: la vita media di una pala eolica è di 20 anni e quindi vanno sostituite.

*N.B. alla fine del loro ciclo vitale la tecnologia avrà aumentato la vita dei componenti che andranno a sostituire i vecchi. (ad ese. fra 80 anni si andrà a sostituire un pannello fotovoltaico vecchio, con uno nuovo che durerà 100 anni)

dj_miki Dom Feb 28, 2010 10:59 pm

grazie mille delle spiegazioni...ti vorrei chiedere se i materiali usati per produrre queste fonti rinnovabili, sono riciclabili e/o ecocompatibili, ma non lo faccio direttamente perchè non vorrei chiedere troppo e finire fuori argomento...

ps se ti va puoi rispondere, io non ti banno Wink

maynard k33NAN Gio Mar 11, 2010 12:02 pm

Ecco cosa vorrebbero costruire ad Andria. Chi vuole questo mostro non ama la propria città.

ANDRIASOVRANA Ven Mar 12, 2010 11:19 am

maynard k33NAN ha scritto:Ecco cosa vorrebbero costruire ad Andria. Chi vuole questo mostro non ama la propria città.

A barletta la giunta maffei ha bloccato il progetto x la costruzione delle centrali.
fonte :gazzetta del mezzogiorno 12/3

ANDRIASOVRANA Ven Mar 12, 2010 11:22 am

Opponiamoci con forza e in massa il 13 a Barletta x dire no alle centrali che nuociono gravemente alla salute dei cittadini facendo arricchire pochi a discapito degli innocenti!!

maynard k33NAN Ven Mar 12, 2010 6:29 pm

ANDRIASOVRANA ha scritto:Opponiamoci con forza e in massa il 13 a Barletta x dire no alle centrali che nuociono gravemente alla salute dei cittadini facendo arricchire pochi a discapito degli innocenti!!

Ho la brutta sensazione che la gente non abbia capito il reale pericolo che stiamo correndo.

blueandria Ven Mar 12, 2010 6:41 pm

ANDRIASOVRANA ha scritto:Opponiamoci con forza e in massa il 13 a Barletta x dire no alle centrali che nuociono gravemente alla salute dei cittadini facendo arricchire pochi a discapito degli innocenti!!

Un articolo sulla manifestazione a Barletta:

Barletta, manifestazione contro le centrali a biomasse
Indetta dal Coordinamento "No Biomasse"

"No alle Centrali a Biomasse e Inceneritori nella Provincia Bat per la difesa della Salute e dell'ambiente, per la difesa dell'Agricoltura e per un nuovo modello di sviluppo del territorio.

Con queste parole d'ordine, sabato prossimo, 13 marzo, a partire dalle 18.30, in corso Vittorio Emanuele, nei pressi di Eraclio, manifesteremo contro la realizzazione di una centrale a biomasse nella Bat.
La decisione è maturata all'indomani dell''assemblea pubblica alla quale hanno partecipato in centinaia, contrari alla delibera di giunta comunale del dicembre 2009, con cui l'amministrazione cittadina espresse un indirizzo politico favorevole alla realizzazione di tale impianto in città.

Dobbiamo incanalare su un terreno di risposta politica il disagio forte verso un'amministrazione che ha deciso di avanzare un attacco frontale al territorio, un disagio che esprimiamo con il rifiuto netto dell'ipotesi di una centrale sia a Barletta sia in altre città della provincia, come Andria, Trani, Canosa, Trinitapoli.
Noi non vogliamo solo difendere il nostro territorio ma anche contestare un modello di sviluppo dannoso alla salute e rischioso dal punto di vista sociale ed economico perchè si basa sullo sfruttamento del territorio, garantendo a pochi grandi profitti e lasciando alla popolazione miseria, inquinamento e malattie.

Il nostro appello è a tutta la Bat, a unirci in questa battaglia contro lobby politico - affaristiche per cercare di tenere la questione delle centrali al centro dell'agenda politica in una campagna elettorale in cui quasi tutti i candidati alla regione evitano l'argomento per opportunismo elettorale".
https://tifoandria.forumattivo.comtifoandria.forumattivo.combat24ore.it/news/news.aspx?news-id=16285

maynard k33NAN Ven Mar 12, 2010 7:05 pm

blueandria ha scritto:
ANDRIASOVRANA ha scritto:Opponiamoci con forza e in massa il 13 a Barletta x dire no alle centrali che nuociono gravemente alla salute dei cittadini facendo arricchire pochi a discapito degli innocenti!!
Un articolo sulla manifestazione a Barletta:

Barletta, manifestazione contro le centrali a biomasse
Indetta dal Coordinamento "No Biomasse"

"No alle Centrali a Biomasse e Inceneritori nella Provincia Bat per la difesa della Salute e dell'ambiente, per la difesa dell'Agricoltura e per un nuovo modello di sviluppo del territorio.

Con queste parole d'ordine, sabato prossimo, 13 marzo, a partire dalle 18.30, in corso Vittorio Emanuele, nei pressi di Eraclio, manifesteremo contro la realizzazione di una centrale a biomasse nella Bat.
La decisione è maturata all'indomani dell''assemblea pubblica alla quale hanno partecipato in centinaia, contrari alla delibera di giunta comunale del dicembre 2009, con cui l'amministrazione cittadina espresse un indirizzo politico favorevole alla realizzazione di tale impianto in città.

Dobbiamo incanalare su un terreno di risposta politica il disagio forte verso un'amministrazione che ha deciso di avanzare un attacco frontale al territorio, un disagio che esprimiamo con il rifiuto netto dell'ipotesi di una centrale sia a Barletta sia in altre città della provincia, come Andria, Trani, Canosa, Trinitapoli.
Noi non vogliamo solo difendere il nostro territorio ma anche contestare un modello di sviluppo dannoso alla salute e rischioso dal punto di vista sociale ed economico perchè si basa sullo sfruttamento del territorio, garantendo a pochi grandi profitti e lasciando alla popolazione miseria, inquinamento e malattie.

Il nostro appello è a tutta la Bat, a unirci in questa battaglia contro lobby politico - affaristiche per cercare di tenere la questione delle centrali al centro dell'agenda politica in una campagna elettorale in cui quasi tutti i candidati alla regione evitano l'argomento per opportunismo elettorale".
https://tifoandria.forumattivo.comtifoandria.forumattivo.combat24ore.it/news/news.aspx?news-id=16285

Cerchiamo di essere uniti almeno in queste battaglie.

ANDRIASOVRANA Lun Mar 15, 2010 12:41 pm

maynard k33NAN ha scritto:
ANDRIASOVRANA ha scritto:Opponiamoci con forza e in massa il 13 a Barletta x dire no alle centrali che nuociono gravemente alla salute dei cittadini facendo arricchire pochi a discapito degli innocenti!!

Ho la brutta sensazione che la gente non abbia capito il reale pericolo che stiamo correndo.

quoto al 101% sarebbe come dire che se dicessi che L'italia ha il debito pubblico da far paura tra qualche anno se le cose continuano cosi' sfioreremo i duemilamiliardi di debito,ma la gente non si preoccupa di queste problematiche che sembrano delle fiction ma e' un problema grave che il nostro paese corre...........senza moneta non possiamo permetterci di costruire NULLA dico e ripeto NULLA dobbiamo prima risanare e poi ricostruire!!

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